[Linux-bruxelles] Fisconetplus

Fredux fredux at radiocampus.be
Ven 9 Mar 08:39:32 CET 2018


Hello you all,
Bonjour Jérémie et grrrand merci !

Ton idée de pad est parfaite et chapeau pour la pêche au chalut des mails de nos référents..
Je rajouterais bien un court chapitre quant à la responsabilité de nos élus face à des multinationales numériques, au business plan anglo-saxon, voraces et vénales en matière de données personnelles et adeptes de 'l'optimisation fiscale', bel euphémisme ! (plus les états leur donneront accès aux données des citoyens, plus les benef iront sur Mars..)
je n'arrive pas à bien me formuler cette impression, mais dans des négociations d'accord public-privé, l'État courtise/séduit des entreprises pour créer de l'emploi et revaloriser des régions. Je pense à l'arrivée de Google et Microsoft dans le Hainaut et, récemment, à Zalando qui a préféré la Hollande au final. Sniff sniff pas d'emploi ni d'impôts sur les sociétés & personnes chez nous..
On voit bien là, que ces boites, multinationales ou non, cherchent et trouvent leurs intérêts, la création d'emploi n'étant pas une priorité pour elles vu qu'elles nous ont souvent montrer qu'elles peuvent encore très bien fonctionner en licenciant ou en délocalisant..
Mais mon propos est ailleurs : pour Zalando avec ses chaussures, on s'en fout un peu : ils trouveront forcément de la main d'oeuvre autochtone, un peu chère, mais avec quelques avantages fiscaux et (extra)locaux la production se lancera. Mais pour Google, Microsoft et consort avec leur big data et leurs régies publicitaires, ne mettraient-ils pas dans la balance des négociations avec des Etats l'accès à des données de leur concitoyens ? 
Un peu comme les armées, les prisons, les pays sous-développés quand on est une boite pharmaceutique. Des hôpitaux bruxellois ont bien vendu des données médicales de leurs patients.. Volontairement ou se sont-ils fait forcer la main par des compagnies d'assurances ou de ..big data ?

Pour moi, l'enjeu crucial est là : l'État a-t-il encore assez de trésorerie pour protéger ce qu'il entend par démocratie, à savoir le respect et la protection de ces concitoyens ou nous vend-t-il, données perso et intimes comprise, au(x) plus offrant(s) ? La question de l'intentionnalité est là. 
Si on peut aider nos dirigeants à nous trouver les bonnes solutions, retroussons nos manches et proposons-leur de faire de la Belgique une ZAD numérique Libre..!

oops on est vendredi !! Alors bon week-end et à dimanche au Fourquet..
Fred

Le 9 mars 2018 00:38:25 UTC+01:00, "PARISEL Jérémie" <jeremie at parisel.net> a écrit :
>Bonsoir à tous,
>
>Ayant appris la nouvelle via Mastodon avant de la lire ici, j'ai fait
>comme Nicolas: j'ai ouvert un pad (le réflexe du libriste face à toute
>question, on dirait..).
>
>Et j'y ai écrit une lettre à nos députés membres de la Commission
>Finances et Budget, qui sont a priori en charge de surveiller le
>ministre des finances et son administration.
>Il me semblait que c'était nos interlocuteurs naturels pour remonter ce
>souci.
>Connaissant l'histoire, ça n'ira pas plus loin, au mieux, qu'une
>question parlementaire. Issue de l'opposition.
>Mais si ça peut aider à ce que le SPF se pose des questions sur son
>choix, et que certains réalisent qu'il faut réfléchir avant d'envoyer
>les citoyens chez les GAFAM, ce sera déjà ça de gagné.
>
>Cette lettre se trouve donc ici:
>https://pad.lqdn.fr/p/fisconet-parlementaires
>
>Et c'est avec plaisir que j'accueille vos modifications, commentaires
>et
>améliorations sur le pad.
>Ou vos remixs et envois aux membres de la commission (j'ai listé leurs
>adresses dans le pad)
>
>Merci déjà de vos retours,
>
>Jérémie
>
>
>Le 08/03/18 à 22:05, dstc a écrit :
>>  bonsoir,
>> les moyens de l'état est une volonté politique, par contre si l'état
>> n'a pas les compétences celà voudrait dire que toute la belgique est
>> incompétente en la matière.
>> philippe dh
>>
>> Le 08/03/18 à 16:16, Eric Hanuise a écrit :
>>> SI vous pensez ne fut-ce qu'une demi seconde que l'état à les
>>> compétences et les moyens d'entretenir une plateforme cloud
>sécurisée
>>> et performante pour un coût au citoyen inférieur à celui de
>>> l'utilisation d'une plateforme existante, j'aimerais beaucoup que
>>> vous m'expliquez en détail comment :-)
>>>
>>> Ca résulte très probablement d'une décision pragmatique.
>>>
>>> ceci dit, c'est étonant de ne pas utiliser e-id ou un autre système
>>> d'authentication qu'ils contrôlent.
>>>
>>>
>>>
>>> On 03/08/2018 04:06 PM, philippe-dehenau wrote:
>>>> c'est plus que dangereux, même si microsoft assure ses grands dieux
>>>> de la confidentialité, il est toujours possible d'ouvrir une toute
>>>> petite porte, sans le faire exprès, qui permet a certaines sociétés
>>>> américaines d'avoir accès à d'intéressantes confidentialités de
>>>> concurrents belge !!
>>>> il en va de même de la recherche de pointe, brevetable,
>>>> ou de la stratégie d'achat de notre défense nationale. !!
>>>>
>>>> philippe dh
>>>>
>>>> --------------------------------------------
>>>> La banque éthique pour le future :
>>>> NewB :  www.newb.coop ou www.jeprendspart.be
>>>> ---------------------------------------------
>>>>
>>>> Le 07/03/18 à 21:14, hobbes at poukram.net a écrit :
>>>>> Tout à fait, Azure est une excellente plateforme cloud.
>>>>>
>>>>> Il n'en reste pas moins que Microsoft a accès à toutes les données
>>>>> qui y
>>>>> sont stockées.
>>>>>
>>>>> Donc dans ce cas particulier-ci, ils peuvent savoir qui consulte
>quoi,
>>>>> qui fait quelle recherche, qui se fait envoyer des alertes, sur
>quels
>>>>> documents,... et comme c'est lié à un compte Microsoft, le qui
>n'est
>>>>> même pas théorique ou statistique, c'est pas un cookie anonyme,
>c'est
>>>>> directement lié à une vraie identité.
>>>>>
>>>>> Quand je vois les outils que Framasoft arrive à mettre en place
>avec
>>>>> trois fois rien, ça me fait mal que des unifs belges mettent leurs
>>>>> mails
>>>>> sur gmail, que des parlementaires belges discutent via Apple mail,
>que
>>>>> la police belge utilise Office 365, que des services publics
>>>>> s'installent sur Azure et contraignent leurs usagers à créer un
>compte
>>>>> Microsoft. C'est pas normal. C'est dangereux.
>>>>>
>>>>> Mais oui, Azure est une offre intéressante, mais elle a aussi ses
>>>>> désavantages, et il faut en tenir compte.
>>>>>
>>>>
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